Mon moteur CIH

Pour travailler à ce moteur il faut prendre plusieurs heures enfilés et pas une demie-heure puis encore une fois 10 minutes etc.
La vie n'est pas toujours comme on la souhaite, malheureusement il y a maintenant des autres choses qui m'occupent beaucoup.
J'espère bien de reprendre ma passion un jour et je vous tiendrai au courant.

Oui ; je te comprend bien
Toutes mes excuse
mais tu as une telle expérience , et je suis tellement curieux
Que je devrais pas relancer comme ça

Profite de se que tu as et profite bien Et

Bonjour à tous et bonne année !

Beau projet wim   j'ai pu voir que tu as bien avancé (voir fini !)

Après quelques soucis je reprend peu a peu la resto de ma voiture.

J'ai suivi avec attention ta prépa et l'un de tes conseils : j'ai fait l'acquisition d'un allumeur irmscher avec la mme astuce pour gagner de l'avance.

C'est mieux que le "classique" mais je n'arrive pas à trouver comment le caler correctement avec ma configuration et il y a toujours des cliquetis. 

Si tu as un conseil je suis preneur !

configuration:
vilo 2.4 allégé et eq dans bloc 2.0
pistons wossner 97mm
aac imotec 290°/290°/280°
course des soupapes 11.14mm
ouverture des soupapes PMH 2.7mm
volant moteur 1.9 équilibré
1 carburateur dcoe 45 (trop petit ^^)
collecteur 2.0 agrandi et ligne inox 63mm

L'avantage d'un distributeur d'allumage avec une capsule à dépression qui fait retarder le moment d'allumage est un ralenti plus stable et une émission de CO plus faible, Mercedes, BMW et autres utilisent un distributeur avec une double capsule de dépression, un coté qui fait avancer, l'autre coté qui fait retarder le moment d'allumage, dans ce cas le coté qui fait retarder est 'prioritaire'.
Je n'ai plus cet allumage dans mon moteur parce que j'avais, comme toi, trop des problèmes de cliquetis et si je retardais le moment d'allumage que les cliquetis étaient disparues le moteur avait perdu beaucoup de sa puissance.
Irmscher prends la dépression au niveau du branchement du 'mastervac', donc dans le plénum du collecteur d'admission au lieu de dessous le papillon, mais en mesurant je n'ai pas pu trouver des différences, finalement j'ai monté un allumage avec une avance à dépression 'classique' et tout est entrée dans l'ordre.

Je vois que tu as une configuration plus ou moins la même que moi, sauf tu as un double carburateur et moi j'ai le LE-jetronic.
Est ce que ton carburateur ou collecteur d'admission permet de brancher un ligne de dépression pour l'allumage ?
Est ce que tu peux voir / mesurer le rapport de mélange air / essence (sonde lambda) ?

Ah ok je pensais qu'il fallait le brancher comme une capsule d'avance. 
J'ai essayé de le brancher sur la prise de dépression en aval des papillons, donc avec une pression non nul au ralenti. 
Le seul soucis que j'ai avec cette configuration c'est qu'elle m'oblige a pas mal ouvrir le papillon pour tenir le ralenti (trop de retard).
a 1500 tours en roulant c'est pas terrible. et si j'accélère fort à ces régimes ça broute et claque dans l'échappement.
Pour obtenir une avance correct et sans cliquetis au dessus de 3000 ou phase d'acceleration. 

Oui j'ai toujours l sonde lambda. je compte m'en servir pour régler correctement le carbu (un peu riche pour le moment)

En tout cas merci pour ta rep ça m'avance pas mal. 

Connais tu l'avance demandé par irmscher et à quel régime pour le caler ? J'ai lu que tu parle de 3500trs mais pas de dégrées.

Irmscher préconisait pour les moteurs des i200:

Débrancher la conduite de dépression, puis régler l'avance à 30° à 3.500 tours/min. 

A+

wim bos a écrit:Irmscher préconisait pour les moteurs des i200:

Débrancher la conduite de dépression, puis régler l'avance à 30° à 3.500 tours/min. 

A+

Merci je viens de le faire et c'est pas terrible    j'ai trop de retard en bas des tours ça pete même dans le carbu lorsque je l'actionne au ralenti.

Comme j'ai dis 'ailleurs' la dépression dans ton collecteur n'est pas la même que chez les injections, résultat l'avance ne corresponds pas.

Bonjour 
Je vais peut être dire une bêtise .. 
Mais wim tu était pas obligé de modifier ton repère de volant moteur (1.9 pour 8uck ) 
Par rapport à l'aiguille du bloc  ?

Si oui . 8uck si il la pas fait aussi (peut être son problème ) ?

Quand j'ai monté le moteur j'ai vérifié la position de l'aiguille en rapport du vrai Point Mort Haut.
Piston à exact mi-course (vérifier avec pieds coulisse) marque sur le volant moteur, tourner le moteur 180° et encore le piston à mi-cours, puis marque sur le volant moteur.
Compter le nombre des dents entre le 2 marques, diviser par 2 et on a le Point Mort Haut exact.
Ça donnait ça.



Les 30° d'avance je règle sur ma lampe stroboscopique, à 3.500 tours/min il faut donc que je vois l'image comme sur la photo.
J'avoue que ce n'est pas facile pour le voir parce que le collecteur d'admission gêne bien et 3.500 tours/min tout prés les oreilles...............

Oui ..wim c'est là ou je voulais en venir   
Si 8uck la fait et si ses repères ne serait pas plutôt cela ?



Qui mis bout à bout une bonne différence non ?

La photo que tu viens mettre (quelle horreur de fonderie) est une photo d'Opel, qui indiques bien l'endroit du PMH et l'endroit du 10° d'avance pour le calage d'allumage.
Ici les pièces bloc, vilebrequin et volant moteur vont un ensemble, chez moi c'est un mélange et j'ai voulu trouver le vrai PMH. 
Je ne sais pas si 8uck a fait pareil mais comme j'ai montré c'est fort recommandable !

Excuse moi pour la photo    
C'était juste pour savoir si et seulement si  8buck  avait ceux style de repère 
Et si encore Si autrement il à fait comme toi ?

Car pour moi SI il prend avec sa lampe strobo (même à déphasage ) 
Par rapport au repère (faussé ) il va se retrouvé à pété ou nock en réalité avec ses 30 degrés à 3500 tr

Wim je crois que 10 degrés est que sur les 19 E les 19 S et 16 S c'est 5 ou 7 degré d'avance  


Et c'est pour ça que j'ai voulu vous pisté vers se problème vilebrequin 2.4 VL moteur 1.9 etc ..
Et sans avoir voulu foutre la Mer..e     

Regarde ma méthode essaie là un jour (mais moi c'est simple je suis d'origine    


Une méthode sans outillage (ni lampe témoin et lampe strobo )  et très simple .

1/mettre le repère à sa place (sur la mienne )



Petit conseil : si vous avez dépasser le repère revenez plus bas et  remonté après

2/ desserrer la vis de l'allumeur (mais pas trop juste qu' il tourne )

3/ mettre le contact de la voiture (clef )

4/ tourné l'allumeur (comme avec une lampe témoin ) dans un sens et l'autre
Un moment vous allez entendre un TIC (moment précis de l'étincelle au fil de bougie )
Voir sur la vidéo ,je l'ais fait sur la vidéo pour que vous voyez (normalement pour moi le TIC me suffi )

5/resserrer l'allumeur , Puis c'est fini   

Sur la vidéo je n’accélère pas ,le premier démarrage le starter automatique est enclenché (elle est froide )
Et après 2 minutes sans starter  







Une fois cela fait ..faut voir le carbu si soucie (étape par étape )  

Bien-sure c'est 5° et pas 10° 

Bonjour,

Alors j'ai fait un essaie allumage irmscher sans capsule réglé a 10° d'avance pour 1000trs ça marche très bien, pas de cliquetis et plus de couple en dessous de 2000 comme cela semble logique. 

En tout cas ça me servira de base pour régler correctement le carburateur.

Bien !

Mais les courbes d'avance mécanique d'allumage Irmscher et Opel GSI sont plus ou moins pareils.
Une fois le carburateur bien réglé tu peux nous dire le résultat au ralenti ?
Merci!

Pour la BV
Pourquoi , vous pensé pas au roulement de l'arbre primaire ? 
Il y en a pas la dessus ?



 

Le disque d’embrayage . est -il un d'origine ? 
Car tu as l'air d'avoir un bon monteur (avec des CH )
Il faut pas oublier que c'est le disque qui transmet tout sa entre eux (amortisseur )
Et le disque est sur le pignon à queue (arbre primaire )

Question  ? les ressorts sur le disque serre pas à ça ?
Wim tu as du connaitre ses embrayage avec des 2 ressorts l'un dans l'autre 
Pour prendre le relais de la torsion non ?

Ah !! oui à s'avoir aussi 

http://24timezones.com/fr_temps/london_temps_local.php

Et 

http://24timezones.com/fr_temps/paris_temps_local.php

Pour les réponses , des petits malins 
Où ..Le hazard  

Regardé votre montre vous verrez la différence 
C'est bête mais si on, est consciencieux ..Cela devient un métier
Les sites comme nous , ont aient pas héberger sous la même enseigne   

Les (doubles) ressorts dans les disques d'embrayage.
Ils servent comme 'amortisseur' entre les 2 parties, la partie entraînée (les garnitures) et la partie entraînante (le moyeu).
Si on monte le disque en envers ça ne fonctionne plus, mais ce n'est pas trop grave pour le fonctionnement pur de l'embrayage.
Un autre problème quand on mont le disque en envers est que la partie ou il y a les ressorts peut toucher le volant moteur (les disques ne sont pas symétriques) et avec ça on n'arrive plus à débrayer.
Sur les disques d'origine est bien marqué: "Getriebe Seite" que veut dire: coté transmission.

Armand 77 a écrit:Ah !! oui à s'avoir aussi 

http://24timezones.com/fr_temps/london_temps_local.php

Et 

http://24timezones.com/fr_temps/paris_temps_local.php

Pour les réponses , des petits malins 
Où ..Le hazard  

Regardé votre montre vous verrez la différence 
C'est bête mais si on, est consciencieux ..Cela devient un métier
Les sites comme nous , ont aient pas héberger sous la même enseigne   

  Je comprend pas pourquoi c'est arrivé là ..
C'est bien moi qui a écrit ça .mais pas ici   
Pouvez vous l"effacer ? Merci

wim bos a écrit:Les (doubles) ressorts dans les disques d'embrayage.
Ils servent comme 'amortisseur' entre les 2 parties, la partie entraînée (les garnitures) et la partie entraînante (le moyeu).
Si on monte le disque en envers ça ne fonctionne plus, mais ce n'est pas trop grave pour le fonctionnement pur de l'embrayage.
Un autre problème quand on mont le disque en envers est que la partie ou il y a les ressorts peut toucher le volant moteur (les disques ne sont pas symétriques) et avec ça on n'arrive plus à débrayer.
Sur les disques d'origine est bien marqué: "Getriebe Seite" que veut dire: coté transmission.

Je comprend se que tu veut dire .. Mais je voulais pas parler d'un disque monté à l'envers  .   

Je vais essayer de posé ma question différemment 
Je me  pose la question 

Avec un disque d'origine  de 1900 
Jusqu'où il peu supporté , avec la grosse prépa du moteur de 8uck ?
Et si c'est pas la BV qui trinque , de la différence .

Bref .. mon avis 
Si tu rétrograde  d'une vitesse avec l accélérateur coincé (donc régime moteur très élevé )
Au moment que tu appuie sur l'embrayage .
Je pense plus au disque qui a pas supporté voir BV (que le roulement pilote )

Et je craint au beau volant moteur alléger