OPELIBRE

Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

FORUM OPELibre - forum opel anciennes .

Le Deal du moment : -39%
Pack Home Cinéma Magnat Monitor : Ampli DENON ...
Voir le deal
1190 €

+6
gégé
sivle
ETTORE
Thibaut
Johan99
wim bos
10 participants

    Mon moteur CIH

    wim bos
    wim bos
    opeliste pro
    opeliste pro


    Messages : 1987
    Localisation : St. Martin de Crau

    Mon moteur CIH Empty Mon moteur CIH

    Message par wim bos Mer 4 Mai - 17:02

    Ici je vous montre ce que j’ai fais à mon moteur pour lui donner un peu plus de punch.


    Ça commence avec un moteur C2.4NE provenant d’une Frontera.
    L’intérieur du moteur était très sale donc un nettoyage total s’imposait, pour ça j’ai démonté les pastilles de sablage au bout des galléries d’huile du bloc moteur et culasse et je ramonais ces canaux avec un peu de ‘Scotch-Brite’ sur une tige assez fine.


    Mon moteur CIH P1010053


    Après je faisais bouillir les pistons dans l’eau avec du poudre à lessive, ça nettoie très bien et là je me suis rend du compte qu’il y avait un piston différent des autres, quand je le mettais sur la balance il était 11 grammes plus léger, impossible de récupérer cette différence de poids sur les autres pistons donc le montage de 4 pistons neufs s’imposait.
    Un jeu de 4 pistons d’origine n’est pas donné, environ € 450,- donc pourquoi pas aller pour des pistons forgés, j’avais un offre de 4 Woesner de 97mm pour € 500,-
    L
    e bloc a été réalésé, et j’ai monté les pistons sur des bielles provenant d’un 3.6, ces bielles sont plus légères et plus solides, ces bielles sont équilibrée au gramme prés.


    J’ai vérifié le vilebrequin même sur un possible oscillation, heureusement tout était OK.


    Mon moteur CIH P1010060


    Le vilebrequin avec un volant moteur 2.0ltr allégé à 7kgs a été équilibré par un spécialiste mais avant que je pouvais l’envoyer chez lui je devrais résoudre le problème de fixation.


    Les volants moteurs de tous moteur CIH sont fixés avec des vis M12 x 1.5 sauf les volants des 2.4 qui ont des vis M10 x 1.25, donc les trous dans le volant 2.0 sont trop gros pour assurer une bonne fixation.
    Il y a plusieurs méthodes pour solidariser le volant moteur avec le vilebrequin, j’ai choisi pour un simple et pas risqué, dans 3 des 6 trous j’ai mis des simples bagues faites d’un tube en acier 12 x 1.


    Après son montage j’ai vérifié s’il n’y avaient pas des oscillations, mais tout était parfait.


    Mon moteur CIH P1010144


    Après montage


    Jusque là tout était relativement simple, maintenant la culasse !


    J’avais 2 culasses, une d’origine C2.4NE et une autre, quasiment pareil mais avec des canaux et soupapes un poil plus grandes, 46 / 41 contre 45 / 40 pour la C24NE, aussi l’entre axe des soupapes de la première était environ 2mm plus grand, j’ai décidé de préparer « l’autre ».


    Le moteur devrait être monté dans une Manta B et ça donne des problèmes avec le collecteur d’admission, j’ai comparé les collecteurs 2.0, 2.2 et 2.4 et là j’ai trouvé que les canaux du 2.0 ont le plus gros diamètre donc le plus favorable mais n’est pas adaptable sur ma culasse, le 2.2 avait les plus petits canaux, le 2.4 ne va pas dessous le capot.


    Mon moteur CIH Copy_o10


    Les 3 collecteurs d’admission.


    J’étais obligé d’adapter le collecteur 2.0 à ma culasse et ça j’ai fais comme suivant :


    Mon moteur CIH P1010056


    Mon moteur CIH P1010057


    Mon moteur CIH P1010058


    Le résultat était ça.


    Mon moteur CIH P1010059
    Après, les canaux dans la culasse sont lissés et adaptés aux canaux du collecteur.
    Mon moteur CIH P1010143


    Le collecteur d’échappement restait celle d’origine i200, d’après Risse et Irmscher un 4 – 2 – 1 ne donne pas un vrai avantage sur un moteur CIH, il faut dire que ma ligne d’échappement est de 60mm.


    Mon moteur CIH P1010063


    Aussi les chambres de combustion sont équilibrées en volume.



    Mon moteur CIH P1010055


    J’ai monté un arbre à cames de Risse Motorsport, type N200508 avec les caractéristiques suivants ; angle d’ouverture 280 degrés, cours des soupapes 11mm, ouverture des soupapes en PMH 2.2mm, écartement 108 degrés parce que je veux du couple en régime bas et moyen, je ne cherche pas de la puissance absolue, avec ça des poussoirs mécaniques, les ressorts soupapes sont changés pour des exemplaires de 115N, ils sont reconnaissables à leur couleur marron et jaune.



    Mon moteur CIH Outil_11


    Ces ressorts doivent être équilibrés, ça se fait à l’aide des cales.


    Comme jeu des culbuteurs j’ai gardé le 0.30mm d’Opel, mais ce n’est pas dit que je ne le changerais pas pour le 0.25mm d’Irmscher.


    Comme joint culasse j’ai utilisé un joint culasse standard d’Opel, les trous pour les cylindres ont un diamètre de 97.2mm, ça demande assez de la précision pendant le montage mais c’est faisable.


    Mon moteur CIH P1010145


    Les allumages des moteurs CIH ont tous le même défaut, pas assez d’avance mécanique.


    Ça se paye chère, aux régimes au dessus les 5.000 tours / minute, perte de puissance, augmentation de la consommation et sur chauffage du moteur avec tout les dégâts qui suivent.


    C’est relativement facile pour augmenter cet avance mécanique, pour ça il faut démonter le plateau du fond et tordre les arrêts des masselottes.


    Mon moteur CIH P1010061


    Cette modification permet un avance supérieur d’env. 3 degrés sur l’arbre d’allumage donc 6 degrés sur le vilebrequin.


    J’ai monté un allumage du type « Irmscher », cet allumage avec un retardeur à dépression au lieu d’une avance à dépression a comme avantage que le moteur avec un arbre à cames un peu sauvage tourne mieux aux bas régimes.


    Mon moteur CIH P1010062


    Pour assurer que la température d’huile reste dans les normes j’ai installé un petit radiateur à huile, ce radiateur est sans thermostat.


    Mon moteur CIH P1010146


    Finalement le moteur se présente comme ci-dessous, je garde des meilleurs souvenirs de cette préparation.


    Mon moteur CIH P1010064


    Une fois le moteur monté dans la voiture le moment de la vérité était là, j’avais plein de questions comme ; est ce que le joint de culasse ne sera pas trop petit ?, est ce que une fois chaud les pistons ne toucheront pas la culasse ?

    Tout était bien sauf le thermostat qui était vite remplacé et une terrible fuite d’huile à la culasse parce que j’avais oublié de fermer les trous de fixation pour les collecteurs des carburateurs Weber.


    Mon moteur CIH Culass10
    Ce n'est pas encore fini, il me reste;

    Le réglage d'allumage qui se fait à 3500 tours/minute, avec une lampe stroboscopique et la conduite de dépression débranché.
    Le réglage de la pression d'essence (pensez au CO2)
    Le calage fin de l'arbre à cames.
    Si vous me demandez combien des chevaux j'aurai je peux vous dire que ça se mesure uniquement sur un banc mais les spécialistes comme Risse le donne 170 à 175 chevaux à 6.200 tours/minute et un couple d'environ 220 Newton/mètre à 4.500 tours/minute.
    Johan99
    Johan99
    Administrateur
    Administrateur


    Messages : 1366
    Localisation : Saint Lager Bressac

    Mon moteur CIH Empty Re: Mon moteur CIH

    Message par Johan99 Mer 4 Mai - 17:23

    je veux le même !!! mais j'ai la flemme rien que de ressortir mon moteur... est-ce que tu as une idée du chiffrage pour obtenir un moteur bien préparé "a ta manière" sur un 1900sh par exemple ?
    wim bos
    wim bos
    opeliste pro
    opeliste pro


    Messages : 1987
    Localisation : St. Martin de Crau

    Mon moteur CIH Empty Re: Mon moteur CIH

    Message par wim bos Mer 4 Mai - 17:45

    'Chiffrage' qu'est ce que tu veux avoir chiffré ?
    Puissance / couple ou frais ?
    Thibaut
    Thibaut
    opeliste pro
    opeliste pro


    Messages : 687
    Localisation : NICE

    Mon moteur CIH Empty Re: Mon moteur CIH

    Message par Thibaut Mer 4 Mai - 18:10

    C est quoi ce 2en1 ? Il est en 60?
    Johan99
    Johan99
    Administrateur
    Administrateur


    Messages : 1366
    Localisation : Saint Lager Bressac

    Mon moteur CIH Empty Re: Mon moteur CIH

    Message par Johan99 Mer 4 Mai - 18:25

    les frais.
    ETTORE
    ETTORE
    Opeliste confirmé
    Opeliste confirmé


    Messages : 100
    Localisation : Bas Rhin

    Mon moteur CIH Empty Re: Mon moteur CIH

    Message par ETTORE Mer 4 Mai - 19:52

    belle maîtrise que tout celà, WIM Mon moteur CIH 42997
    wim bos
    wim bos
    opeliste pro
    opeliste pro


    Messages : 1987
    Localisation : St. Martin de Crau

    Mon moteur CIH Empty Re: Mon moteur CIH

    Message par wim bos Jeu 5 Mai - 8:45

    Thibaut a écrit:C est quoi ce 2en1 ? Il est en 60?

    Oui, là ou il est 1 il est 60.
    wim bos
    wim bos
    opeliste pro
    opeliste pro


    Messages : 1987
    Localisation : St. Martin de Crau

    Mon moteur CIH Empty Re: Mon moteur CIH

    Message par wim bos Sam 7 Mai - 10:29

    ETTORE a écrit:belle maîtrise que tout celà, WIM Mon moteur CIH 42997

    Merci, j'ai du innover beaucoup des choses, et chaque fois je devrais mesurer, calculer et réfléchir avant de mettre le prochain pas, surtout au niveau des pistons.
    Les pistons d'origine sont creux, une partie de la chambre de combustion est dans ce creux, maintenant j'ai des pistons 'pleins', donc une augmentation du taux de compression énorme.
    Les pistons actuels, dépassent le haut du bloc moteur et avec leur dilatation supérieur aux pistons normaux on risque qu'ils toucheront la culasse.
    C'est pour ça que j'ai rectifié la chambre de la culasse en faisant un creux cylindrique avec un diamètre égale à l'alésage et une 'profondeur' de 0.70MM.
    En état froid le jeu entre la culasse et le piston est maintenant 0.80MM, en état chaud nettement moins.
    Le taux de compression est 10.7 : 1 ce que me semble encore raisonnable.
    Johan99
    Johan99
    Administrateur
    Administrateur


    Messages : 1366
    Localisation : Saint Lager Bressac

    Mon moteur CIH Empty Re: Mon moteur CIH

    Message par Johan99 Sam 7 Mai - 10:45

    oua la compression est plutôt énorme non ?
    wim bos
    wim bos
    opeliste pro
    opeliste pro


    Messages : 1987
    Localisation : St. Martin de Crau

    Mon moteur CIH Empty Re: Mon moteur CIH

    Message par wim bos Sam 7 Mai - 11:39

    Non, pas trop.
    Il y en a qui vont à 11.5 : 1
    Johan99
    Johan99
    Administrateur
    Administrateur


    Messages : 1366
    Localisation : Saint Lager Bressac

    Mon moteur CIH Empty Re: Mon moteur CIH

    Message par Johan99 Sam 7 Mai - 11:54

    il n'y a pas un taux auquel on risque l’autoallumage ?


    Dernière édition par Johan99 le Sam 7 Mai - 12:37, édité 1 fois
    Thibaut
    Thibaut
    opeliste pro
    opeliste pro


    Messages : 687
    Localisation : NICE

    Mon moteur CIH Empty Re: Mon moteur CIH

    Message par Thibaut Sam 7 Mai - 12:16

    ??
    Taux .
    Autoallumage .
    Cliquetis de haut régime ,
    Wim tu pourrais mettre une sonde pour les cliquetis de haut régime ...

    Johan99
    Johan99
    Administrateur
    Administrateur


    Messages : 1366
    Localisation : Saint Lager Bressac

    Mon moteur CIH Empty Re: Mon moteur CIH

    Message par Johan99 Sam 7 Mai - 12:37

    édité.
    wim bos
    wim bos
    opeliste pro
    opeliste pro


    Messages : 1987
    Localisation : St. Martin de Crau

    Mon moteur CIH Empty Re: Mon moteur CIH

    Message par wim bos Sam 7 Mai - 13:00

    Johan99 a écrit:il n'y a pas un taux auquel on risque l’autoallumage ?

    J'ai bien connue l'auto allumage des Rekord P1 et 2 avec un taux de compression de 7.25 : 1 !
    Cet auto-allumage ne vient pas seulement du taux de compression mais aussi du moment d'allumage, de la forme de la chambre à combustion et le rapport air / essence.
    wim bos
    wim bos
    opeliste pro
    opeliste pro


    Messages : 1987
    Localisation : St. Martin de Crau

    Mon moteur CIH Empty Re: Mon moteur CIH

    Message par wim bos Sam 7 Mai - 13:04

    Thibaut a écrit:??

    Cliquetis de haut régime ,
    Wim tu pourrais mettre une sonde pour les cliquetis de haut régime ...


    Oui, mais ou / comment ?

    Pour l'instant je n'entends rien mais comme j'ai dis plus haut, tout est seulement réglé à l'oreille je dois faire un réglage plus précis dés que je la voiture est dans un atelier équipé.
    Thibaut
    Thibaut
    opeliste pro
    opeliste pro


    Messages : 687
    Localisation : NICE

    Mon moteur CIH Empty Re: Mon moteur CIH

    Message par Thibaut Sam 7 Mai - 13:15

    il faut tout adapter mais je pense que c'est pas mal quand on a un moteur preparé comme le tiens .
    sur la lancia que j'ai revendu recemment il y en avait un (d'origine) et ca enrichi le melange des qu'un cliquetis est detecté pour pas fondre les pistons. mais c'est lié a la gestion electronique je voit pas trop comment faire pour l'adapter ;)

    tu peux aussi installer une controleur de richesse en adaptant une sonde lambda et un petit boitier , ca c'est moins compliqué
    Johan99
    Johan99
    Administrateur
    Administrateur


    Messages : 1366
    Localisation : Saint Lager Bressac

    Mon moteur CIH Empty Re: Mon moteur CIH

    Message par Johan99 Sam 7 Mai - 13:18

    a ok dacc.
    wim bos
    wim bos
    opeliste pro
    opeliste pro


    Messages : 1987
    Localisation : St. Martin de Crau

    Mon moteur CIH Empty Re: Mon moteur CIH

    Message par wim bos Sam 7 Mai - 14:40

    A l'origine, la voiture était équipée d'une sonde lambda, mais ce matériel est 'resté outre Rhin'.

    Pas grave, ce n'est pas obligatoire une fois que la voiture est immatriculée je peux faire des essaies légaux sur route, pour l'instant c'est limité à quelques traces noires dans la rue. Mon moteur CIH 766560
    Johan99
    Johan99
    Administrateur
    Administrateur


    Messages : 1366
    Localisation : Saint Lager Bressac

    Mon moteur CIH Empty Re: Mon moteur CIH

    Message par Johan99 Sam 7 Mai - 14:49

    et elle arrache le pavé ?
    wim bos
    wim bos
    opeliste pro
    opeliste pro


    Messages : 1987
    Localisation : St. Martin de Crau

    Mon moteur CIH Empty Re: Mon moteur CIH

    Message par wim bos Dim 8 Mai - 9:03

    Le goudron plutôt, mais une caisse vide est toujours plus spectaculaire !
    sivle
    sivle
    Opeliste
    Opeliste


    Messages : 50

    Mon moteur CIH Empty Re: Mon moteur CIH

    Message par sivle Dim 8 Mai - 13:55

    Je suis sur le c.. !
    wim bos
    wim bos
    opeliste pro
    opeliste pro


    Messages : 1987
    Localisation : St. Martin de Crau

    Mon moteur CIH Empty Re: Mon moteur CIH

    Message par wim bos Dim 8 Mai - 17:36

    sivle a écrit:Je suis sur le c.. !


    Pourquoi ???? il faut rester avec les deux pieds par terre ! Mon moteur CIH 722974
    avatar
    gégé
    Opeliste
    Opeliste


    Messages : 44

    Mon moteur CIH Empty Re: Mon moteur CIH

    Message par gégé Dim 22 Mai - 15:32

    bonjour,
    concernant le 2.4l, quel modif faut'il lui faire pour l'installer dans une manta ?
    j'ai entendu dire qu'il n'y avait pas de trou dans le bloc pour la jauge avec carter avec la bosse a l'arriere, et le volant ? pas de probleme d'equilibrage ?
    a + gégé
    Pascal
    Pascal
    Opeliste
    Opeliste


    Messages : 30
    Localisation : 06

    Mon moteur CIH Empty Re: Mon moteur CIH

    Message par Pascal Dim 22 Mai - 21:49

    Très beau travail Wim ! Mon moteur CIH 42997 ça donne envie de faire pareil ! Mon moteur CIH 531887
    wim bos
    wim bos
    opeliste pro
    opeliste pro


    Messages : 1987
    Localisation : St. Martin de Crau

    Mon moteur CIH Empty Re: Mon moteur CIH

    Message par wim bos Lun 23 Mai - 9:19

    Les 2.4 ont tous un volant 'bi masses' qui ne va pas dans une Manta, il faut donc un volant moteur normal provenant d'un moteur plus petit.
    Ces volants ont une fixation différentes au niveau des vis.
    Un équilibrage est souhaité.

    Tout blocs ont deux positions pour la jauge d'huile, pour une Manta avec le creux du carter derrière le traverse du train AV il faut utiliser la deuxième position, prés du démarreur.
    Pour ça j'ai du percer cette bosse (diam. du trou 11,5MM) et fermer le premier trou.

    Contenu sponsorisé


    Mon moteur CIH Empty Re: Mon moteur CIH

    Message par Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Mer 15 Mai - 15:18